NEAL CONAN, VASTUVÕTE: See on RAHVUSE KÕNE. Olen Neal Conan Washingtonis. Massachusettsi demokraatide senati kandidaat Elizabeth Warren on jätkuvalt silmitsi kriitikaga seoses dokumentideta väidetega, et ta oli mitu aastat põlisameeriklane. Warren tunnistas, et ütles Harvardi ja Pennsylvania ülikooli ametnikele, et on pärit Cherokee ja Delaware’i India päritolu, kuid ta kinnitab, et see ei mänginud tema töölevõtmisel mingit rolli. Rahvaloenduse andmetel tunnistab end põlisameeriklasteks ligi viis miljonit ameeriklast. India asjade büroo hinnangul on föderaalselt registreeritud hõimudes registreerunute arv veidi alla kahe miljoni. Sellel lahknevusel on palju põhjuseid, kuid mõned neist hõlmavad perekondlikke legende, identiteedi ostmist ja etnilist pettust, kus keegi võtab omaks India identiteedi, et kvalifitseeruda vähemusrahvuseks või see on nende arvates lahe. Kui olete seda näinud, helistage meile numbril 800-989-8255. Saatke meile e-kiri [email protected]. Vestlusega saate liituda ka meie veebisaidil aadressil npr.org. Klõpsake TALK OF THE NATION. Hiljem saates viibib Massachusettsi teismeline autojuhtimise ajal surmaga lõppenud sõnumite saatmise juhtumis aasta vanglas. Mida on vaja selleks, et lõpetaksite mobiiltelefoni kasutamise sõidu ajal? Saatke meile kohe meilisõnum, see aadress on jälle [email protected]. Kuid kõigepealt tõestage, et olete põlisameeriklane. David Treuer liitub meiega Minnesotas Bemidjis asuvast KNBJ liikmejaamast. Ta on Ojibwe indiaanlane Minnesota põhjaosas asuvast Leech Lake’i reservaadist, raamatu «Rez Life: An Indian’s Journey Through Reservation Life» autor ja tore, et olete programmis tagasi. DAVID TREUER: Tore on tagasi olla, Neal. CONAN: Ja üks teie kirjutatud veergudest käsitles kirjanduspettusi, kes sooritasid end indiaanlastena. TREUER: Jah, ma kirjutasin kirjatüki Margaret B. Jonesist. See oli paar aastat tagasi, kuid see oli päris šokeeriv rahvuspettuse juhtum. CONAN: Etniline pettus. Kas ma sain õigesti aru, need on põhjused, miks inimesed seda teevad, mis sa arvad? TREUER: No ma ei tea. Tema põhjused tundusid olevat üsna küünilised. Tähendab, ta kirjutas mälestusteraamatu üleskasvamisest pooleldi iirlasena, pooleldi põlisameeriklasena, keda kasvatas üles afroameeriklasest kasuema Lõuna-Los Angelese keskosas ja räägib oma pereliikmetest, kes tegelevad narkootikumidega ja tulistamisega, kui tõeliselt õnnetu loo. lootusrikka ja õnneliku lõpuga. Selgus, et ükski neist polnud tõsi. Ta kasvas üles Sherman Oaksis. Tal polnud põlisameeriklaste pärandit ja see tundus üsna küüniline. Ta näis arvavat, et tal pole head lugu rääkida, välja arvatud juhul, kui ta iseenda kohta ei mõtle. CONAN: Ja on ka teisi näiteid. TREUER: Ajalugu on täis näiteid, mõned neist on tõeliselt põnevad, mõned aga kurvad. Nasdeeshi(ph) juhtum, mees, kes fabritseeris endale navaho identiteedi, ta pole üldse navajo, on ühtaegu põnev ja kurb. Siin on juhtum Buffalo Child Long Lance’iga, kelle tegelik nimi oli Sylvester Long ja kes on kantud Põhja-Carolina osariigis Winston-Salemis asuvasse registrisse kui afroameeriklane, kes loobus sellest ja omandas sajandi alguses India identiteedi. See läheb kaugele tagasi. CONAN: Kas indiaani hõimud teavad, kes on liige ja kes mitte? TREUER: Muidugi. Tead, identiteet ei ole sama mis etniline kuuluvus ega kultuur ning ükski neist pole sama, mis föderaalselt tunnustatud hõimu liikmeks olemine. Hõimudel on registreerimiskriteeriumid ja protsessid ning nad otsivad inimesi, kellel on petturlikud nõuded. Kuid kõik need asjad on erinevad, mõnikord kattuvad nähtused. CONAN: Californias on olnud näiteid hõimudest, kes on rulle puhastanud, kui soovite, öeldes ei, te ei kvalifitseeru. TREUER: Tõepoolest. Teate, ajaloo jooksul on olnud juhtumeid, kus hõimud võtavad liikmeid kaasa või välistavad, ja mõnikord ei ole selle põhjused õilsamad kui põhjused, miks Margaret B. Jones koostas endale identiteedi ja võis olla – ja mõnikord ka mina Pean ütlema, et see on küüniline ja kahetsusväärne, sest ma ei usu rahvaloenduse väidetele vaatamata, et meid on nii palju Ameerika indiaanlasi, et saaksime endale lubada õigustatud nõudega inimeste võõrandamist. CONAN: Mis on – siis tekib küsimus: mis on õigustatud nõue? TREUER: Tõsi. Nagu Warreni puhul, saan ma aru furoorist ja see puudutab närvi ning see närv on seotud positiivse tegevusega, kuid tema väited olid üsna tagasihoidlikud. Ta ei väitnud, et ta on registreeritud liige. Ta ei ole proovinud registreeruda, mida ma muide tean. Ta ei väida, et on hõimu liige mingis suuremas kultuurilises mõttes. Ta ei väida isegi Ameerika indiaanlase identiteeti. Ta väitis ainult Ameerika indiaanlaste põlvnemist ja see, mida ma võin öelda, on tõsi. CONAN: Kolmkümmend teine, ma arvan, jah. TREUER: Jah, noh. CONAN: Aga seal see on. Me jõuame vereküsimustesse ja veri muutub, noh, see tekitab paljudes inimestes väga ebamugavust. TREUER: Kindlasti on, aga veri on föderaalselt tunnustatud hõimu liikmeks olemise peamine kriteerium. Ja see on, teate, osaliselt selles, et vere kvantinõue kehtestati föderaalvalitsuse tungival nõudmisel ja see oli küüniline. Usuti, et me kasvatame end siis varsti vähemalt ametlikust eksistentsist välja, abielludes mittepõliselanikega. Kuid sellel oli ka positiivne kasu, kuna võisite olla teatud määral kindel, kui kasutada kriteeriumina verd, et nende inimeste järeltulijad, kes kirjutasid alla lepingutele, mis tegelikult kujundasid hõimude tulevikku kogu riigis, saavad hüvesid, mis on pärit need lepingud. Kuid praegusel ajal, teate, ma ei tea, kas meie registreerimiskriteeriumide ümbermõtlemiseks on vaja rohkem mõtlemist, sest ma arvan, et võib-olla peaksime arvesse võtma kodakondsuse teste või keelenõudeid, mõningaid viise, mis tugevdavad meie Põliskogukonnad, millega ma arvan, et me kõik nõustume, võiksid tugevdada. CONAN: Meiega liitub nüüd Mary Annette Pember, vabakutseline ajakirjanik, kes keskendub põliselanike probleemidele ja kultuurile. Ta on ka Wisconsini Ojibwe Red Cliff Bandi liige. Tore, et olete meiega. MARY ANNETTE PEMBER: Tere, tore siin olla. CONAN: Ja kuna erinevad organisatsioonid kasutavad indiaani identiteedi kontrollimiseks erinevaid meetodeid, siis kuidas määratlete etnilist pettust? PEMBER: Etniline pettus? CONAN: Jah. PEMBER: Noh, ma arvan, et teate, neid lugusid on nii palju nende peres. Ja teate, ma näen neid suhteliselt kahjututena. Ma arvan, et inimesed, kes võivad olla, tead, teadlikult, esitaksid pettusenõude ja kasutaksid seda siis mingil moel oma karjääri edendamiseks. Ja ma arvan, et eriti taunitavad on need, kes peavad end põliskultuuri vahekohtunikeks, kas õpetajateks või vahekohtunikeks. See on minu arvates eriti taunitav. CONAN: Ja on inimesi, kes on väitnud, et põliselanike verd ja seejärel jätkasid – väitsid end, identifitseerisid end ilma dokumentideta põlisameeriklasena ja jätkavad vaimsete tõekspidamiste klasside loomist. PEMBER: Jah, jah, ja see jällegi on minu meelest eriti taunitav ja tõesti lendab silmitsi sellega, millega enamik põlisrahvaid on. Nagu te ilmselt teate, on meil väga erinevad rahvad. Seal pole nagu mingit üldist indiaanlaste vaimsust või, teate, ega praktikat. Kuid reeglina me ei kuulutata ega reklaami kirikut ega vaimsust ega palu inimestel osalemise eest maksta. See lihtsalt ei ole nii, nagu me veereme. Ja nii – sellesse tarbimisraamistikku panemine on küll ebameeldiv. CONAN: Ja kuna sellel on teatud eelised, eriti akadeemilises keskkonnas, võib see aidata, kui kool soovib tuua mitmekesisust ja märgite selle ruudu. PEMBER: Tead, tead, ma kirjutasin paar aastat tagasi kirjatüki ajakirjale Diverse Issues in Higher Education ja see oli tõeliselt huvitav teekond. Ma tegin – teate, ma rääkisin paari praostiga ülikoolides, kes ütlesid, et see on tõesti olemas – pole standardseid vahendeid kellegi rassi või etnilise kuuluvuse või afroameeriklase, ladina või latiino või hispaanlase päritolu mõõtmiseks. Ma mõtlen, et nad toetuvad suures osas eneseidentiteedile ja kõik muu loob institutsiooni võimalike kohtuvaidluste jaoks. CONAN: Võimalik kohtuvaidlus diskrimineerimise väidete tõttu. PEMBER: Täpselt. Niisiis, kuidas seda tõestada? Ma mõtlen, kuidas tõestada, et tal on Aafrika-Ameerika päritolu või rassiline identiteet? Ma mõtlen, kuidas me neid asju tõestame? Nii et see on tõesti huvitav, väga provokatiivne teema. CONAN: Ja kui võtta arvesse indiaanlaste kohtlemist selles riigis minevikus, siis mida, umbes 400 aastat, miks te arvate, miks inimesed väidavad? PEMBER: Tead, seal on miljoni dollari küsimus. Ma arvan, et see on tõesti huvitav küsimus. Kindlasti tasub seda uurida. Ajakirjanikuna leian, et see on tõesti intrigeeriv. Teate, ma arvan, et intressid või nõuete summa tõusevad, mida kaugemale tegelikust India riigist, eriti piirilinnadest, jõuate. Ma arvan, et võib-olla on vähem huvi ja motivatsiooni põlisameeriklaste esivanematele pretendeerida, kui elate paiga lähedal, kus põlisameeriklased moodustavad majandusliku ja sotsiaalse astme põhja. Sellega ei seostata nii palju kätt. Kui aga elate piirkonnas, nagu ma praegu siin elan, ja ma olen siirdatud Wisconsinist, elan Lõuna-Ohios ja Ohios, Kentuckys või Indianas pole ühtegi broneeringut, on see omamoodi — tead küll, Ameerika põliselanike kultuuride kohta on nii palju väärarusaamu, et inimesed ehk projitseerivad mingisuguseid Hollywoodi mõjutatud, teate, populaarkultuurist mõjutatud arusaamu millekski, mida nad tahavad endale luua. Teate, nad loovad oma identiteedi. Ma arvan, kas see pole mitte täiuslik ameerikalik viis end uuesti leiutada? CONAN: Jah, aga David Treuer, see viitab sellele, et keeldute kõigest, mis teie tegelikes vereliinides varem toimus. PEMBER: Vabandust? CONAN: Ma vahetasin hetkeks tagasi David Treueri juurde. TREUER: Oh, mis küsimus see oli? Minu vabandused. CONAN: Ma ütlesin, et kellegi teise identiteedi pettuse teel omaks võtmine viitab teadlikult sellele, et lükkad oma identiteedi tagasi. TREUER: Teate, see on tõsi ja ma arvan, et me oleme erilises hetkes, mis on eriti rikas irooniast ja mida ma arvan, et Ameerika kasvas riigina ja andis endast parima, et kõrvaldada. Ameerika indiaanlaste hõimude ja populatsioonide kohta, niipea kui Ameerika tundis, et oleme turvaliselt minevikus, kutsus meid justkui ideaalide või voorustena esile. Ja nii ma arvan, et üks põhjus, miks inimesed väidavad India identiteeti, on see, kui need väited, kultuurid ja arusaamad, kui need väited on parimal juhul nõrgad, mis on viis majandusest kaugemale minekuks väita mingisugust vastupandamatut moraalset kõrget maad. . Ma mõtlen, et on teatud moraalne paremus, mis on seotud ohvriks langemise ja ohvriks olemise tajumisega. CONAN: Tragöödia, jah, jah. Räägime väidetest indiaanlaste esivanemate kohta ja sellest, kuidas saate seda pärandit tõestada. Rohkem teie kõnesid vaid hetkega, me jõuame teie kõnedeni hetkega, andke andeks. Mina olen Neal Conan. See on NPR Newsi TALK OF THE NATION. (MUUSIKA SOUNDBITE) CONAN: See on NPR Newsi TALK OF THE NATION. Mina olen Neal Conan. Me räägime väidetest põlisameeriklaste päritolu kohta, mis võib vallandada sügavaid tundeid ja ärevust identiteedi, isikliku ajaloo ja kultuuri pärast. Hõimudel ja institutsioonidel on selle pärandi kontrollimiseks palju võimalusi. Mõnel juhul osutuvad need väited siiski valeks. Kui olete seda näinud, helistage meile: 800-989-8255. Saatke meile e-kiri: [email protected]. Vestlusega saate liituda ka meie veebisaidil. See on aadressil npr.org. Klõpsake TALK OF THE NATION. Saime selle meili kuulajalt: ma tean noormeest, kes kandideeris Põhja-Carolina mainekasse osariigi ülikooli ja sai tagasi. Ta kandideeris uuesti põlisameeriklasena ja võeti vastu. Ta ei ole põlisameeriklane. Meie külalised on David Treuer, odžibwe indiaanlane Minnesota põhjaosas asuvast Leech Lake Reservationist. Ta kirjutas raamatu “Rez Life: An Indian’s Journey Through Reservation Life” ja Mary Annette Pember, Wisconsini Ojibwe Tribe’i Red Cliff Bandi liige, vabakutseline ajakirjanik, kes keskendub põliselanike probleemidele ja kultuurile. Ja vaatame, kas saame helistaja. See on Kim ja Kim on meiega Waterfordist Connecticutis. KIM: Tere. Kuidas sul läheb? CONAN: Tere. KIM: Olen Põhja-Carolina Lumbee hõimu liige. Minu vanim vend ei ole aga registreerunud liige. Nii et ta läbis protsessi, kuid ei sobinud registreerumiseks. CONAN: Kuidas nii? KIM: Noh, sest ta ei vastanud kõigile kriteeriumidele. Nii et see on põlvnemine, mida me võiksime tõestada. Aga siis peab sul lisaks põlvnemisele olema ka mingi side hõimuga. Nii et kas te määratlete end põlisameeriklasena? Kas te lähete – kuna me elame – hõim on Põhja-Carolinas – nii et kas lähete Põhja-Carolinasse ja osalete? Ja seega on rida küsimusi, millele peate vastama, ja kui te ei saa neile küsimustele vastata, siis on arusaam, et te ei tee seda lihtsalt – see pole ainult vereside. See on ka sotsiaalne ja identiteediühendus. CONAN: Kas need küsimused oleksid samaväärsed Ameerika Ühendriikide kodanikuks saamise kodakondsuse testiga? KIM: Jah, ma arvan, et sa võiksid seda öelda. Teate, see on küsimine – sest meie hõimus on religioonil väga suur osa. Niisiis, kas saate nimetada traditsioonilisi põliselanike kirikuid või traditsioonilisi Lumbee kirikuid? Nii et see on küsimus ja siis küsige, kes on teie pere ja mitu korda te koju tulete, nagu me ütleme. Seega on rida küsimusi, millele peate vastama. Ja mu ema on pärit Inglismaalt ja mu vend on alati väga tugevalt samastunud selle kultuuriga, mitte niivõrd põliskultuuriga. Nii et ta ei käinud kunagi powwows. Ta ei olnud tõesti nii seotud ja seetõttu ei pakutud talle liikmelisust. CONAN: Ja millal ta siis soovis registreeruda? KIM: Tead, ma arvan, et oma elu lõpupoole jõudis ta punktini, kus ta mõtles, et see võib olla hea asi, ja ka sellepärast, et me elame Mashantucketi ja Mohegani hõimude vahel, kui ta peaks olema põliselanik. Ameerika, tal oleks seal lihtsam tööd saada. See oli ka teist tüüpi asi, mis teda omal ajal liikuma aitas. Kuid ma usun ka seda, et teate, oma elu lõpupoole hakkas ta mõtlema oma kultuuri selle osa peale, kuid tegelikult ei olnud – polnud kunagi tema elus olnud. CONAN: ei õppinud testi jaoks. KIM: Ei, ei. Ja jällegi, tõesti ei olnud sel viisil ühendatud. CONAN: See on huvitav, David Treuer, see oli üks asi, mida sa ühes oma kirjutatud kirjatükis soovitasid: keelenõuded või kultuuriline tundmine, hõimu kuulumine. TREUER: Jah. Ja mind tõesti huvitab, mida helistaja räägib, kuidas Lumbee äri ajab. Ja see kõlab võib-olla ebamugava sammuna, aga vähemalt sammuna huvitavas suunas, kus, teate, me olime – me pärisime süsteemi, registreerimissüsteemi, mida me ei mõelnud välja ja mis tegelikult välja ei arenenud. hõimude mõtteviisidest. Teate, see võib hõimuti erineda ja tundub, et nad püüavad välja töötada kriteeriume, mis tulenevad nende endi väärtustest. See kõlab minu jaoks lõppkokkuvõttes – nii ebamugav, kui see tema perekonnas võis olla – positiivne samm. CONAN: Kas see oli, Kim, kas sa arvad? KIM: See oli veidi ebamugav, sest mu vennal oli raskusi aru saada, kuidas ma saan olla registreeritud liige, aga tema ei saanud. Ja nii oligi meil olnud kaitsetööd ja ta oleks kindlasti võinud uuesti taotleda. Kahjuks ta suri, nii et ta ei saanud seda teha. Ja nii – aga see oli veidi ebamugav, kui ta Connecticuti tagasi tuli ja ta ütles, et noh, nad ei lase mul liikmeks olla. Ja ma pidin maha istuma ja temaga rohkem rääkima sellest, mis minu mõtted olid, miks tema ei ole liige ja mina. Nii et see oli natuke raske. Ja mu poeg on samuti registreerunud liige. Kuid mu õetütred pole mingit huvi üles näidanud. Mul on noored õetütred, nii et nad on natuke liiga noored ja mu venna tütar ei ole tegelikult väga huvitatud sisseastumisest. CONAN: Kas teie poeg registreeriti automaatselt teie pojaks või pidi ta ka testi läbima? KIM: Tema ka — läks ja andis intervjuu. Ta lihtsalt – me just tegime seda hiljuti, sest ta on praegu 18. Kui ma oleksin ta alaealisena registreerinud, poleks ta pidanud seda tegema. Ta oleks võinud olla registreeritud liige. Ja siis, tead, ma ei tea, kas siis, kui ta oli täiskasvanu, kas ta peaks nendega uuesti rääkima, sest me ei ela päris Põhja-Carolinas, kuna elame Connecticutis. CONAN: Noh, Kim, tänan väga. KIM: Tere tulemast. CONAN: Siin on e-kiri Rogerilt Little Rockist: Minu perelugudes tuvastati, et mu isapoolne vanavanaema on tšeroki indiaanlane. See oleks olnud Tennessee maapiirkonnas, kust mu isa oli pärit, üsna tavaline. Pisarate rada läks sealt läbi teel Oklahomasse. Kohtasin vana daami väikese lapsena ja mäletan, et ta nägi kindlasti välja nagu indiaanlane. Mu vanem õde kinnitas hiljuti, et ka tema arvates oli olukord nii. Saatsin hiljuti DNA proovi 23-le ja mulle ning sain just tulemused tagasi. Pole mingit võimalust, et mul on kuue põlvkonna jooksul India esivanem. Olen 100 protsenti eurooplane. Kurat. Hindan Elizabeth Warreni olukorda. Ootan huviga, kuidas tema lugu õnnestub. Ja nagu ühes oma kirjatükis, Mary Annette Pember, märkisite, on üks põhjusi, miks inimesed end põlisameeriklasteks nimetamisest pääsevad, on see, et indiaanlased näevad välja nagu kõikvõimalikud inimesed. PEMBER: Jah, ja ma olen nüüd veendunud, et siin kolme osariigi piirkonnas on igal kolmandal inimesel Cherokee vanavanaema. (NAER) CONAN: Nad olid hõivatud. PEMBER: Nad olid väga hõivatud. Teate, palju – pisaraterajal läks rohkem hõime kui tšerokiid. Teate, seal oli hunnik teisi inimesi, Muskogee ja Chickasaw. Kuid mingil põhjusel, teate, on tšerokidel tõelised nõuded. Nad peavad olema nagu ilmselt kõige viljakam inimrühm Maa peal. (NAER) PEMBER: Nii et tead, ma arvan, et võib-olla on Pisarate rajast filme tehtud või – ja ma arvan, et tšerokiid olid –, tead, nad kannatasid eriti siis, kui nad kodumaalt marssisid. India territooriumid Oklahomas. Kuid see on lihtsalt omamoodi huvitav nähtus, et me leiame inimesi alati – see on alati – ja see on alati emapoolne, mis on minu arvates huvitav. See on alati vanaema, vanavanaema ja tal on alati süsimustad juuksed. See on alati asi, mida ma saan, kui inimesed mulle lähenevad. Nii et see on lihtsalt väga huvitav. CONAN: Lähme Joceesse (ph), Jocee meiega Washingtonist Suquamishist. JOCEE: Kuidas sul läheb? CONAN: Hea, aitäh. JOCEE: Hea. CONAN: Ja kas oli näide, kus nägite, et keegi väitis, et indiaanlased… JOCEE: Oh, absoluutselt, absoluutselt. Olen seda näinud — käisin — mul oli õnn koolis käia — eraülikoolis ja näete näiteid. Näete, nagu Arkansase vend rääkis. Muide, olen Montanast pärit Blackfeet Tribe liige. Aga mina, tead, mina – sa näed inimesi, nagu Arkansase vend, kes tahab lihtsalt siduda. Sa tahad lihtsalt olla seotud millegagi, mis on osa suuremast grupist ja võib-olla, nagu noormees ütles, romantiseerunud seltskonnaga, selle kuvandi, selle ideega indiaanlasest. Aga ka siis näete haridus- ja ka töökontekstis inimesi, kes, teate, tahavad tõsiselt omandada, sellest identiteedist tulenevalt sisulist õigust kindlaks teha. Ja siin saabki probleem tekkida. Pole midagi valesti – pole absoluutselt midagi valesti. Meil kõigil on arusaamad. Meil kõigil on sellised ideed ja eneseromantiseeringud oma ajaloost, meie suguvõsast. Meil kõigil on omamoodi kuninglik tunne. Aga kui rääkida sellest, et noh, me tahame selle identiteedi tulemusel midagi saada – nagu juhtub hariduslikus kontekstis koolis, kus ma käisin, ja ka paljudes teistes koolides –, siis on probleem, sest siis on see jättes kõrvale mõned, teate, rohkem teeninud põliselanikud, kes on tegelikult tasunud osa põlisinimeseks olemise koormast, sest sellega kaasneb koorem. CONAN: Ja see on huvitav — jällegi, Mary Annette Pember, see on üks neist asjadest, millest sa kirjutad, et see assigneering on, noh, see võtab midagi. PEMBER: Jah, see on omamoodi — jah, lõplik, tead, võtmine, tead, lõplik assigneering. Jah. Ma arvan, et selles on oma osa, eriti ma arvan, et kui inimesed valivad erinevaid vaimseid praktikaid, panevad selle blenderisse ja siis, tead, laadivad. Ja sellest on tegelikult saanud omamoodi suvilatööstus. Ma mõtlen, et sa võid lihtsalt teha veebis päris pealiskaudse otsingu ja tead, on palju inimesi, kes on end tervendajateks ja vaimseteks juhtideks seadnud, kes teatavad sulle India jõulooma või indiaani nime. tasu eest. (NAER) PEMBER: On hõim, kes teeb – on – see oli huvitav juhtum. Seal on hõim – kes võtab tasu – saate seda teha võrgus. Nad adopteerivad teid vaimselt 250 dollari eest. Ja nad teevad ka seda, mida nad nimetavad traditsiooniliseks tervendamiseks. Ja oli juhtum, mida David ilmselt mäletab ka Minnesotas poisist, kelle vanemad olid — saanud selle hõimu osaks. Ja nad ei teinud seda – tal oli Hodgkini lümfoom ja nad keeldusid traditsioonilisest ravist, kuna ravisid selle veebipõhise kirikuhõimu vahenditega. Ja lõpuks, muidugi, sundisid kohtud vanemaid talle arstiabi andma. Nii et sellisel juhul on see — tead, see on omamoodi ohtlik. CONAN: Jocee, tänan väga kõne eest. JOCEE: Jah, söör. CONAN: Siin on meil Ann Arboris asuvalt Veronicalt: Tahaksin kuulda, mida David Treuer ütleb selle kohta, kui tähtis on, et teised põliselanikud tunnistaksid teda põliselanikena. TREUER: Ma arvan, et see on paljudele erinevatele inimestele väga oluline. Ja võib-olla küsib Veronica minult, sest tead, ma olen üsna heledanahaline ja tead, mul olid punakad ja nüüd on mul pruunikad juuksed. Ja ma arvan, tead küll, sest – teate küll, enda identifitseerimise osas on see alati keeruline ja alati on hea tunne, kui sind tunnustavad grupid, kuhu tunned end kuuluvat. Ja need võivad olla väga keerulised. See võib inimesi ära süüa. Ja teate, see ei söönud mind kunagi liiga palju ära, aga see oli kindlasti midagi, millega ma pidin tegelema. CONAN: Siin on meil – vabandust, säuts Spencerilt: Kuidas on verekriteeriumid mitte rassism? USA sõlmis lepinguid orjaomanikega, kuid need lõppesid, kui ühiskond pidas seda ebamoraalseks. TREUER: Kas see on küsimus mulle? CONAN: Ma arvan, jah. TREUER: Ma ei tea. Ma mõtlen, see on argument. See on ühest küljest tõeline argument. Teisest küljest on verekvant – vaatamata oma keerulisele päritolule ja keerulisele teostamisele – hõimu kuulumise kriteerium, mis tähendab, et see on kodakondsuse kriteerium, eks? CONAN: Mm-hmm. TREUER: Kõigil rahvastel on õigus kehtestada oma kodakondsusnõuded. Mõned neist — kui mõelda globaalselt, siis on keelenõuded. Seal on elukoha nõuded. Sünninõuded on olemas. Kehtivad kohustusliku ajateenistuse nõuded. Nõuded on igasugused ja see on iga rahvuse enda otsustada. Keegi ei ütle, et te ei saa tunda või olla see, kelleks end arvate, ega elada oma unistust, ükskõik kui fantastiline. Me räägime liikmelisusest suveräänsete riikidega. Ja kõik suveräänsed riigid on võimelised ise oma liikmeskonda määrama. Soovin seda – ma loodan, et hõimud muutuvad palju loovamaks ja läbimõeldumaks, kui nad seavad oma kriteeriumid, mis põhinevad oma standarditel, pidades silmas oma hõimude tugevdamist. See on minu lootus. CONAN: David Treueri raamat on “Rez Life: An Indian’s Journey Through Reservation Life”. Meiega on ka Mary Annette Pember, vabakutseline ajakirjanik, kes keskendub põlisrahvaste probleemidele ja kultuurile. Kuulate NPR Newsi saadet TALK OF THE NATION. Lähme Cody(ph) juurde ja Cody on meiega Denverist liinil. CODY: Kuidas sul läheb? CONAN: Hea, aitäh. CODY: Ma kasvasin üles Idaho väikelinnas, kus meil on tegelikult palju Lapwai indiaanlasi Nez Perce. Ja seal oli laps, kellega ma kooli läksin, nagu üks teie külaline varem mainis, väitis keskkoolis omavoliliselt tšerokii pärandit ja kandis tšerokii rõivaid ning harjutas vaimselt tšerokiid. Ja see tundus vähe – paljudele meist, kellel on tegelikult sõpru erinevatest hõimudest –, et mul on sõber, kes on Cayuse-Umatilla hõimuga väga seotud. See ei solvanud meist paljusid, kuid see oli vaid üks neist asjadest, mida me vahel nägime. Ja tundub, et ma õpin tegelikult antropoloogiat ja etnograafiat ja te näete seda palju. Ja see pole nii kahjulik, kui paljud teised külalised on maininud, kui see just nii on. Aga kui see juhtub, võib see muuta asjad keeruliseks, näiteks kui – tead, sa oled saanud dividende ja asju erinevatelt hõimudelt, mis tulevad mängust, või nagu kohati – nemad – dokumentaalfilm, ma arvan, et Brasiilias, kus sul on etnilise kuuluvuse alusel kolledži liikmeks olemine ja järsku avanes neile palju afro-brasiillaseid. Siis muutub see keeruliseks. Ja see – praegu, kus ma elan Colorados, pole see nii probleem. Aga lõpuks – kogu Idaho osariigis nägin, et elatud aastate jooksul on neid üsna vähe – tead, ja keegi ei tundunud kunagi tahtvat, tead, aega veeta, ütleme, et Lapwai reservaadis ja aidake neid välja. See tundus lihtsalt midagi, mida nad tegid kui šikk, tead, et öelda, et sa oled – see näib alati mingil põhjusel olevat Cherokee. Ma ei tea, miks see nii on. (NAER) CONAN: Nagu Mary Annette… CODY: Väga populaarne. CONAN: Ja kas sa rääkisid temaga? CODY: Jah. Tähendab, ta oli paljude meie sõber ja äkki otsustas ühel päeval, et ta on tšeroki, ja kasutas isegi nimetust — ma ei taha. oma nime öelda, aga Cherokee – ütleme Cherokee Jim. Ja me olime kõik keskkoolis teise kursuse õpilased ja ta sai selle eest palju nalja. Ja ma mõtlen, nagu ma ütlesin, neid meist, kes tegelikult kasvasime üles erinevate hõimude liikmete ümber, see ei solvanud meid. Mõned linna liikmed tundus, et see solvas neid, sest neil oli õigustatud liikmenõue. Ja jälle elasid nad läbi katsumused ja katsumused, mis olid seotud sellise suveräänse riigi liikmeks olemisega. Aga minu teada kasvas ta sellest lõpuks välja, aga see oli pikka aega suur asi. Ja ma arvan, et tal oli isegi tunnuslaul. CONAN: Oh, poiss. Paljud meist teevad keskkoolis lollusi, kas pole? CODY: Jah. (NAER) CONAN: Ma arvan, et see hõlmab kõiki rasse. Igatahes, tänan kõne eest, Cody. Ja seal oli — David Treuer, see on veel üks iroonia, et inimesed võivad olla 100 protsenti põlisameeriklased, kuid segaabielude tõttu ei tohi nad olla ühegi hõimu registreerimisrollides. TREUER: Oh, jah, kindlasti. Seda juhtub kogu aeg. Teate, paljud hõimud põhinevad oma kriteeriumidel näiteks veerandil selle hõimu verest. Aga nagu te ütlete, läbi segaabielude, nende vanemate ja vanavanemate ning abielludes tagasi teiste hõimude põlisrahvaga. Ja seega võivad nad väga hästi olla täisverelised, kuid neil pole üldse – piisavalt verd ühest hõimust, et registreeruda. Ja see on väga-väga imelik. Kuid teate, registreerumine on üks asi. See ei ütle midagi inimese kultuuri ega väärtuste või keele kohta. Need on asjad, millele peaksime mõtlema, mitte ainult sellele, mis paberil kirjas on. CONAN: David Treuer, tänan veel kord, et olete meiega. TREUER: Aitäh. CONAN: David Treuer, raamatu «Rez Life» autor, liitus meiega Minnesotas Bemidjis asuvast KNBJ liikmest, Lõuna-California ülikooli inglise keele professor. Samuti täname Mary Annette Pemberit, vabakutselist ajakirjanikku, kes keskendub põlisrahvaste probleemidele ja kultuurile. Tulevikus veedab üks teismeline aasta vanglas pärast surmaga lõppenud autoõnnetust, kui ta sõnumit saatis. Mida oleks vaja, et sa lõpetaksid? Helistage meile: 800-989-8255. See on NPR Newsi TALK OF THE NATION. Autoriõigus © 2012 NPR. Kõik õigused kaitstud. Lisateabe saamiseks külastage meie veebisaidi kasutustingimusi ja lubade lehti aadressil www.npr.org. NPR-i ärakirjad loob NPR-i töövõtja kiirel ajal. See tekst ei pruugi olla lõplikul kujul ja seda võidakse tulevikus ajakohastada või üle vaadata. Täpsus ja kättesaadavus võivad erineda. NPR-i programmide autoriteetne rekord on helisalvestus.

• Kuidas kirjutada düstoopilist romaani
• Kuidas mätast lõigata
• Kuidas tellimust fashion nova rakendusega iPhone'is või ipadis tagastada
• Kuidas sünkroonida brauseri andmeid Firefoxi sünkroonimisega
• Kuidas saada füüsikuks